Димитрис Куцумбас: Народ попадает в жернова империалистических противоречий - Превращение страны в хаб означает: прибыль достанется немногим, а кровопролитие затронет большинство людей
21 декабря 2025 года на сайте «Nonpapers» было опубликовано интервью Генерального секретаря ЦК КПГ Димитриса Куцумбаса журналисту Паносу Харитосу. Ниже мы приводим перевод второй части интервью, которая касается вопросов внешней политики Греции, таких как греко-турецкие отношения, а также текущих международных тем, включая империалистическую войну на Украине и торги вокруг её урегулирования, палестинский вопрос, события в Латинской Америке и др.
Господин Куцумбас, вызывает ли предложенная американским президентом модель мирного урегулирования по Украине обеспокоенность в контексте греко-турецких отношений и кипрского вопроса?
Безусловно, это вызывает беспокойство, но оно не возникло на пустом месте. Мы не из тех, кто свалился с луны. Этому предшествовало вторжение и оккупация Кипра со стороны «союзной» Турции, отделение Косово под натовскими бомбардировками, расчленение Ливии — также при вмешательстве НАТО, Афганистан, Сирия, и многое другое. Всё это показывает, что первыми учителями ревизионизма международного права были США, НАТО и Евросоюз. Именно их и их работу по разрушению международного права скопировало руководство капиталистической России. Словно оно списало со шпаргалки даже их аргументы, приправив их немного «антифашистским соусом».
Премьер-министр отмечает, что приоритетом правительства является постоянное укрепление Вооружённых сил, подчёркивая, что страна может расходовать на оборону свыше 3% ВВП и одновременно возвращать гражданам «плоды»от экономического роста, добиваясь бюджетных профицитов. Здесь возникают два вопроса: Есть ли на самом деле такая возможность, исходя из экономических показателей? Отвечает ли нынешний способ вооружения армии реальным потребностям страны?
Никакой наивности. Факты убедительно показывают, что правительство тратит миллиарды евро не на оборону и безопасность страны, а на нужды буржуазии— например, судовладельцев, которым нужен военный флот там, где они продавливают свои интересы, — и, разумеется, на нужды их союзников: НАТО, Евросоюза и США. Так, греческая зенитная батарея «Пэтриот» оказалась в Саудовской Аравии, а над Балканами ежегодно растрачиваются десятки миллионов на топливо для патрулирования греческих истребителейпод предлогом «защиты» соседних стран от России. И всё это — в тот момент, когда правительство уверяет, будто денег нет ни на здравоохранение, ни на образование, ни на пенсии и зарплаты. Эта классовая политика и есть тот самый «слон в комнате». И новые фрегаты — они тоже предназначены для фронтов столкновения евроатлантического блока с его соперниками, включая Южно-Китайское море.
По словам нового посла США и греческого правительства, Греция превращается в энергетический хаб благодаря терминалу сжиженного газа (СПГ) на острове Ревитуса. Насколько важен этот газопровод — сейчас и в долгосрочной перспективе? В чём выгода для нашей страны и даёт ли это какие-то преимущества в вопросах, затрагивающих национальные интересы?
Безусловно, этот газопровод важен, но лишь для конкретных интересов. В обществе, глубоко разделённом на классы, каким является греческое общество, любые экономические выгодыосядут в карманах немногих крупных монополий — тех, кто дорвется до лакомого куска. Остальным же останется довольствоваться одним лишь «запахом»: обещаниями, громкими словами, «национальными мечтами» и прочей пропагандой в духе национального патриотизма. Что касаетсянациональных вопросов, то здесь правительство сознательно создаетложную картину: будто оно сумело стать «любимчиком» господина Трампа, и это якобы пойдёт на пользу национальным интересам. Приземление будет жёстким. Более того, я бы сказал: такое развитие событий толкает нас на опасные тропы…
Следите ли Вы за ситуацией, сложившейся вокруг COSCO и порта Пирея? Могут ли подобные вопросы возникать в результате заключённых соглашений, и не оказываемся ли мы зажатыми в тиски противостояния США и Китая?Выигрываем ли мы что-то от этого? Есть ли логика в идее модернизации порта Элевсин?»
Дело в том, что не только правительство, но и другие партии поддерживают логику превращения страны в энергетический и транзитный хаб, рассчитывая на рост прибыльности крупных греческих монополий. Как они говорят, пусть увеличится «пирог» экономики — авось и перепадут какие-нибудь крошки народу. Этот замысел всякий раз «состыковывается» и с планами Евросоюза, США, Израиля, Китая и других игроков, которые конкурируют между собой. Я уже говорил, что мы вступаем на опасный путь. Потому что на деле страна и наш народ затягивают в жернова противоборства крупных держав — США, Китая, Евросоюза, России.
Но есть и другая сторона дела. Украина до войны тоже была энергетическим хабом : десятки тысяч километров газо- и нефтепроводов, а через порт Одессы шло 20–25% всей торговли в Чёрном море. А сегодня её народ истекает кровью. Потому что хаб означает прибыль для немногих и кровопролитие для большинства. И, разумеется, их не спасли союзники, «евроамериканцы», как бы нам здесь их ни представляли в качестве"гарантов" безопасности и мира.
Хорошо ли предложение Трампа по мирному урегулированию на Украине или же оно "скроено и сшито" по лекалам Москвы?
Администрация Трампа стремится подготовить почву для прибылей американских монополий, которые будут участвовать в восстановлении Украины и в освоении её минеральных богатств. Одновременно, через политико-экономическое сотрудничество с Россией, она пытается либо перетянуть её на свою сторону, либо по крайней мере нейтрализовать в большом противостоянии с Китаем. Именно к этому она и стремится. И, разумеетсялюбое соглашение, будет временным, поскольку оно не устранит истинных причин этого империалистического столкновения, а лишь заметет их под ковёр.
Насколько реалистичны заявления европейцев в отношении плана Трампа?
Правящиекруги Евросоюза считают, что в замыслах Трампа не учтены их интересы, поэтому и выступают против. Но в ЕС нет единства. В ЕС есть монополии и крупный капитал, которые несут убытки от войны, тогда как другие монополии на войне зарабатывают и укрепляются. Поэтому мы и видим серьёзные политические трещинывнутри стран Евросоюза. Очевидно, что их грызня только нарастает.
Должна ли Москва оплачивать восстановление Украины?
То, что называют «восстановлением», — это большое «пиршество», которое строительные компании устроят за счёт народов Украины и России. Это станет основой для их дальнейшей беспощадной эксплуатации и повесит долговое бремя на многие поколения. Характер такого «восстановления»: антинародный, промонополистический, капиталистический.
Может ли Европа без США отказаться от привычной схемы натовской «гарантированной и дешёвой» безопасности, наращивая вооружения и создавая современную армию? Есть ли в этом необходимость? Действительно ли ей угрожает Россия?
Надо помнить, что то, что называют Европой, то есть Евросоюз, — это лишь 42% европейских территорий; остальные 58% приходятся на европейские государства, не входящие в ЕС. Сам Евросоюз — реакционное образование, созданное для обслуживания интересов европейских монополий. Народы Европы видели только беды и страдания от этого Евросоюза. Теперь это реакционное образование стремится нарастить и военные «мускулы», чтобы действовать в условиях соперничества со своими конкурентами — и это не только Россия, но и США, Китай и другие, с которыми ЕС и сотрудничает, и соперничает.
Военная экономика — это выход из застоя европейских экономик или, напротив, новая проблема? Кому выгодна такая экономическая модель?
Военная экономика имеет множество измерений. Речь идет не только о потоке ресурсов, которые вместо социальных нужд направляются в военную промышленность и прочие связанные с ней сферы, а о стремлении Евросоюза к более активному военному участию в конкуренции с другими державами — в Африке, на Ближнем Востоке и в других регионах, что ведет ккровопролитию народов. Но этим дело не исчерпывается: господствующие правящие круги используют военную экономику и для того, чтобы навязать народам «гробовую тишину» в ответ на социальные протесты и борьбу. Иными словами, тебе говорят: сейчас молчи и не требуй — мы готовимся к войне. Всё это — итог дальнейшей реакционизации империалистического Евросоюза и не имеет никакого отношения к потребностям его народов.
Соглашение из 20 пунктов о мирном урегулировании в Газе — это проблеск надежды на прекращение войны и урегулирование разногласий между Израилем и Палестиной?
Бойня продолжается, оккупационные войска остаются в Газе, а план превратить её в протекторат США и Израиля уже реализуется. Скажу предельно просто: ничего нельзя решить без освобождения палестинского народа, без создания его государства в границах до 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме, без оккупационных войск, без поселений и поселенцев, без освобождения десятков тысяч политзаключённых и без возвращения беженцев.
Почему европейцы приветствовали это соглашение, хотя в нём не было ни сроков, ни чёткого описания этапов выполнения и вовлечённых сторон, тогда как в случае с Украиной при обсуждении аналогичного договораони требовали «справедливого» соглашения? Является ли это соглашение справедливым для палестинцев?
Потому что Евросоюз — как и США и Израиль — считает, что этим соглашением можно ослабить освободительную борьбу палестинского народа и затруднить, вплоть до полного срыва, решение о двух государствах. Конечно, это несправедливое соглашение — как и множество других, которые были«состряпаны» и «поданы» штабами империалистов.
Должен ли Израиль ответить за то, что было совершено в Газе? Должен ли он оплачивать её восстановление?
Конечно, преступление, совершённое Израилем в Газе, не должно быть забыто. Нетаньяху и другие виновные должны понести ответственность. Но главный вопрос - не узко экономический - не только в том, чтобы убрать завалы и восстановить то, что уничтожила военная машина Израиля, и, разумеется, собрать тела десятков тысяч невинных. Это вопрос политический. Он связан с оккупацией, геноцидом против палестинского народа, апартеидом, который Израиль навязал ему при поддержке так называемого «международного сообщества», несмотря на протесты миллионов людей по всему миру.
Атака ХАМАС 7 октября — это терроризм?
Сегодня понятие «терроризм» превратили в «резиновое» — его растягивают и используют США, Евросоюз, Россия, Турция, все буржуазные государства, каждый по-своему и как ему выгодно. Вы знаете, что КПГ отделяет пропасть от идеологических, философских и политических установок и практик этой организации, но мы никому не сделаем одолжения, называя терроризмом борьбу народа, который живёт под оккупацией уже семь десятилетий. Кроме того, мы не придаём значения «доказательствам зверств ХАМАС», которые израильские власти фабриковали: многие из этих фейков рассыпались уже в первые сутки, в том числе после представления материалов, которые делали греческие журналисты на публичных мероприятиях. Мы много раз говорили: настоящий террорист — это оккупант, государство-убийца Израиль; а палестинский народ, как и любой народ, имеет право организовывать свою борьбу теми средствами, которые он сам сочтёт нужными.
Будет ли когда-нибудь решён палестинский вопрос или же нынешние действия Израиля ставят крест на любой возможности решения о двух государствах?
Не может быть такого, чтобы палестинский народ, завоевавший уважение всего прогрессивного человечества, не сумеет обрести свою собственную родину. Он добьётся этого в крайне тяжёлой борьбе и благодарясолидарности народов всего мира, в том числе и греческого народа. Какие бы препятствия ему ни ставили, сколько бы «надгробных плит» ни изобретали.
В чём подлинная проблема этого региона?
Война на Ближнем Востоке, остриём которого является варварство израильского оккупационного государства в отношении палестинского народа, связана со стремлением буржуазии Израиля навязать такой план, который выведет её в число главных сил во всём регионе Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока. Это делается либо с помощью «пряника» экономических соглашений, таких как «соглашения Авраама», либо с помощью «кнута» военной агрессии, вторжений и оккупации чужих территорий, а также военного ослабления других конкурирующих буржуазных режимов региона, например Ирана. США и ЕС, в свою очередь, пытаются использовать в собственных целях это усиление роли Израиля — в том числе как транзитного хаба между Азией и Европой, используя прибрежный "лакомый кусок" сектора Газа и эксплуатируя месторождения углеводородов в Средиземном море.
Как Вы объясняете признание нынешнего президента Сирии Аль Сараа международным сообществом и международными организациями, если учесть, что его прошлое трудно назвать образцом уважения к международному праву и правам человека? Закрыта ли глава сирийской гражданской войны?
Вот уж где их лицемерие по поводу «терроризма» проявляется во всей красе. Террористов пропустили через евроатлантическую империалистическую «прачечную», и оттуда они вышли «ангелочками», потому что это как раз вписалось в план по уменьшению российского влияния на Ближнем Востоке. Речь идёт об антинародном режиме, который поднялся при «покровительстве» Турции и уже за первый год своего существования показал себя с худшей стороны. Ничего еще не закончилось. Всё находится на зыбучих песках конкуренции буржуазных классов и империалистических сил в Сирии и в более широком регионе, где этнические и религиозные различия, а также острые социальные противоречия могут запустить новые процессы.
Потерпела ли неудачу „социалистическая модель“ Чавеса или же альтернативные предложения бессильны перед механизмами контроля мировой экономики?
Суть в том, что капитализм, как и любая социально-экономическая система, обладает своими „железными законами“. Даже если окрестить капитализм „социализмом XXI века“ и бросить чуть больше крох некоторым слоям трудящихся, невозможно уйти от его неумолимой и эксплуататорской природы. Чавес,а в последствии более явно Мадуро, могли произносить громкие слова о „революции“ и „социализме“, однако ещё со времён Маркса и Ленина известно, что революция предполагает глубокие социально-политические преобразования, которых в Венесуэле так и не произошло.Это всё равно что пытаться приготовить омлет, не разбив яиц. Возможно ли это? В условиях, когда страна и её экономика функционируют на сонове прибыли, когда рабочая сила по-прежнему остается товаром, а сама страна настолько интегрирована в мировую капиталистическую систему, что превращается в "мяч" в игре интересов крупнейших игроков — сколько ни тверди слово "антиимпериализм", толку не будет.
Почему Трамп угрожает Каракасу и почему он взял его под прицел Петро в Колумбии? Что стоит на кону?
Достаточно взглянуть на недавнюю "Стратегию национальной безопасности" США, чтобы найти ответ: суть в так называемом "восстановлении" американского господства в Западном полушарии.Кто бросил вызов этому господству? Данные показывают, что Китай стремительно расширяет своё торговое присутствие, особенно в Южной Америке. Сейчас он является ведущим торговым партнером Южной Америки и вторым — после США — в целом по Центральной и Южной Америке и Карибскому бассейну. Таким образом, "Стратегия безопасности США" знаменует и для американского континента переход к ещё более опасной для народов фазе борьбы за первенство в мировой империалистической системе.Относительно Петро, социал-демократического президентаКолумбии, я бы сказал, что он получил этот сигнал, судя по его последним заявлениям, в которых он рекомендует создать "переходное демократическое правительство" в Венесуэле, чтобы, как он говорит, «кризис не перекинулся и на его страну».